Uma revelação interessante de Webb é a de que o seu engajamento nesses assuntos começou em defesa de seu melhor amigo, que, segundo Derek Webb, é homossexual.

Aproveitei o post para recapitular minhas traduções de músicas de Webb.

Entrevista de Chris Stedman, diretor do jornal ‘State of Formation,’ The Journal of Inter-Religious Dialogue

Derek Webb não é o modelo de cristão que você conhece – mas ele espera que, algum dia, ele seja.

Mesmo sendo um queridinho da música cristã por um bom tempo, Webb flertou com algumas polêmicas várias vezes desde que se lançou na carreira solo, mais notadamente no seu disco de 2009, Stockholm Syndrome, com o single "What Matters More", música em que, abertamente, Webb debate a homofobia na igreja cristã.

Sabendo de sua vontade de ultrapassar todas as linhas divisórias, perguntei a Webb sobre a sua identidade religiosa e como ela afeta o seu trabalho e posicionamento acerca de membros das comunidades LGBT, mulçumana e ateísta.

Acompanhando o histórico da sua carreira, parece-me que você aumentou bastante o número de críticas em algumas questões sociais. O que está por trás disso?

Minha esposa e eu somos artistas. Um dos luxos de ser um artista é que você não apenas pode como também tem certa responsabilidade de pensar bastante algumas coisas em nome daqueles que vão escutar a sua música. Você pode dar aos seus ouvintes uma ideia básica de um assunto que às vezes é muito complicado para que tal assunto faça parte das preocupações da vida diária. Creio que há uma porção de gente inteligente lá fora, que honestamente não tem tempo suficiente para pensar sobre essas coisas, e é mais fácil assistir à CNN e à Fox News, ou ler algum blogue aleatório e tirar desses lugares os assuntos e respostas.

Às vezes todos nós precisamos de um empurrãozinho, e eu acho que os artistas podem desempenhar um papel singular ao usar essa vantagem de ter o luxo de pensar nestes tópicos sobre cultura e vida para, em seguida, sintetizar essas ideias dentro de uns poucos minutos, adicionando uma melodia – algo que ajude a engolir o remédio – e proporcionando aos ouvintes algum tipo de reação, [para que assim] possam começar a formular as próprias opiniões.

Qual foi a reação para "What Matters More" e, indo um pouco mais longe, Stockholm Syndrome? Você ficou preocupado ao se posicionar sobre uma questão tão polêmica?

Honestamente: foi bastante previsível. Algo que eu realmente não esperava era a reação daqueles que estão nas lideranças da igreja, especialmente nessa questão dos gays. Mas isso foi uma surpresa agradável – que me mostrou que eu havia escolhido o problema certo pra entrar. Foi a resposta de muitas pessoas que estavam num conflito espiritual por não terem uma maneira de expressar quem eles eram de verdade acreditando naquilo em que realmente acreditavam. Durante toda suas vidas eles ouviram pessoas dizendo a eles que eles não poderiam ser um tipo determinado de pessoa. Fiquei muito satisfeito de poder fornecer uma gota de sanidade para um punhado de pessoas. Isto valeu a pena, independente de qualquer julgamento ou mal entendido que pode ter sido gerado pelo próprio disco.

Acerca do fato de eu estar nervoso [sobre] a reação: levo meu trabalho muito a sério e eu tentei nutrir um hábito de não dar ouvidos às pessoas que me criticam ou me elogiam. Espiritualidade é uma coisa misteriosa, e eu sinto ter recebido várias coordenadas de Deus ao longo dos anos sobre aquilo em que eu deveria gastar o meu tempo e meu trabalho, e é isso o que eu estou ouvindo. Se ao seguir essas coordenadas fui levado a um tempo de alegria em certo grupo de pessoas, isso é bom – mas eu não faço isso para cair nas graças, e nem estou chateado que isso me custe algumas pessoas ao longo da estrada. Eu prefiro a fidelidade ao sucesso, e eu acho que essa é a diferença profissional [em comparação à] algumas pessoas.

Como você acha que a comunidade cristã pode construir pontes com a comunidade GLBT?

Primeiramente, os cristãos precisam parar de fingir que são tão diferentes dos outros. Creio que haveria uma mudança imediata na conversa, se todos nós percebêssemos o quanto somos parecidos e quão semelhantes são os discursos que partilhamos.

Outra coisa que realmente mudaria a conversa entre a igreja e a comunidade homossexual – e isso precisa de mudança urgente – é a reação da igreja. A igreja perdeu muitos anos lidando com a moralidade da questão, de um jeito que distorce a resposta de Jesus, resposta esta que os cristãos esqueceram, ou talvez nunca tenham conhecido: se a sua resposta moral para a questão dos homossexuais é de que isto é perfeitamente admissível à luz da Bíblia, ou de que é completamente condenável, o seu tratamento interpessoal não deve ser diferenciado em relação aos gays.

A resposta, falando nisso, é o amor. E ponto! É amor e braços abertos, independente de sua opinião moral.

O seu último LP, Feedback, é um disco de adoração. Contudo, é um tipo diferente de disco de adoração, incluindo o fato de que ele, essencialmente, é instrumental. Como responde às pessoas que dizem que você "escondeu a mensagem" ou que você "não é cristão o suficiente"? E, inversamente, o que diz às pessoas que afirmam que você é "bem explicitamente cristão" – e que você deveria "manter sua religião consigo"?

Eu realmente já ouvi alguns desses [comentários]. Não é possível agradar a todos, e eu não faço isso pra agradar a todos. Mas o trabalho de todo artista é olhar para o mundo e dizer o que ele vê. Todo artista, sabendo ou não, tem uma grade por onde ele vê o mundo e dá sentido ao que se vê. Mesmo que seja a grade da incredulidade – a que faz você pensar que não há nada guiando o mundo e que tudo é completamente aleatório – esta é a grade por onde você lê o mundo.

Um monte de "arte cristã" é a lente com que eles veem o mundo, em vez do mundo que está além da lente. Não vou criticar ninguém por fazer isso, mas eu prefiro olhar o mundo através do filtro que é seguir Jesus e dizer o que vejo. Mas isto não pressupõe que toda a arte que eu estou fazendo será sobre seguir Jesus.

No ano em que gravei o Stockholm Syndrome, houve um monte de gatilhos disparando questões sobre raça e sexualidade à minha mente. Tenho muitos amigos e familiares que sofreram com o julgamento da igreja; meu melhor amigo nesse mundo é gay. Vi um monte de gente desenhando linhas na areia, e naquele ano decidi: não quero desenhar linhas e ter de ficar de um lado ou de outro, mas, se alguém me pressionar a ficar de um lado dessa linha, ficarei do lado das pessoas que estiverem sendo julgadas, onde eu acho que Jesus estaria. O disco Stockholm Syndrome foi sobre esta jornada. As mesmas lentes, esse ano, trouxeram o disco Feedback à luz. São gêneros muito diferentes de arte, mas o mesmo pensamento fez esse trabalho acontecer.

Como você encara o posicionamento dos cristãos nesse tipo de sociedade com diversas culturas religiosas? Qual deveria ser a reação dos cristãos contra a retórica e violência anti-mulçumana?

Novamente, minha primeira resposta é que os cristãos precisam se ver exatamente como aqueles para quem os dedos são apontados. A mesma coisa vale para a conversa sobre a diversidade religiosa. Temos de nos olhar da mesma maneira como olhamos aqueles que julgamos inimigos. Isso não é apenas uma boa ideia; creio que é um mandamento explícito de Cristo.

É algo absurdo pra mim, mas Jesus disse que isso deveria ser, especialmente, sobre a maneira como amamos. Acho que o cristianismo tem um posicionamento bem singular nesses argumentos para demonstrar aquilo em que cremos. Nem precisaríamos falar às pessoas sobre Jesus e que a sua mensagem primordial foi o amor, se demonstrássemos isso melhor.

Creio que essa conversa e esse instante são muito importantes. Num momento em que em nossa cultura todos falam sobre tolerância, parece-me que a tolerância é maior resposta que se pode dar – "Se tão somente suportássemos uns aos outros…" Mas o que eu penso é: Quem deseja ser tolerado? As pessoas não querem ser toleradas; elas querem ser amadas.

Eu não quero ser tolerante com as pessoas. Quero ir além e amar as pessoas, conhecê-las, saber de suas histórias, e contá-las a minha também. Acho que, se fizéssemos mais isso, poderíamos todos aprender que as nossas histórias não são tão diferentes, e isso sim poderia ser uma grande história – uma meta-narrativa – onde todos estivessem conectados.

Como um ateu que trabalha para engajar religiosos e não-religiosos em um diálogo e ação positivas, eu me pergunto o que você acha que pode ser feito para amenizar o que talvez seja a maior divisão inter-religiosa: existem alguns ateus que querem ver o fim de todas as religiões, com um rancor acentuado para o cristianismo, e alguns cristãos que creem que ateus promovem a destruição dos nossos valores?

Creio que isso ultrapassa a tolerância: amar e cuidar daqueles que não acreditam nas mesmas coisas que nós. Essa é uma disciplina espiritual, meu Deus do céu! Uma das características do seguir Jesus é buscar as pessoas que são diferentes de nós e que possuem crenças diferentes das nossas, e viver nossas vidas em amor, compreendendo e compartilhando espaços com elas.

Essa será uma das revoluções não televisionadas; tomará conta de nós, permitindo-nos conhecer melhor um ao outro. O que muda mentes e conceitos são os relacionamentos. Pessoalmente, não creio que todo cristão que não tenha um amigo – não apenas um conhecido, mas alguém que ele ama e se importa – que seja gay deva se envolver em discussões sobre homossexuais. Acredito que só se for uma obrigação expor sua opinião publicamente, pois eu não posso dizer-lhe qual será a postura e opinião no momento em que você não está apenas falando sobre "comportamento" ou de um grupo de pessoas "incrédulas", mas de um ente querido – alguém que, quando você disser o que pretende dizer, obrigará você a lidar com ele.

Não estou afirmando que nós devemos mudar nossas posições naquilo em que temos certeza de que é verdadeiro, mas isso deverá ter um peso sobre aquilo o que dizemos e a maneira como dizemos. Tudo poderia mudar, se nós realmente conhecêssemos um ao outro. E é isso que vai funcionar.

Qual é a sua visão para o futuro do cristianismo? Que tipo de comunidade cristã que você quer ver?

Honestamente, eu adoraria ver os cristãos seguindo Jesus. Ele não era um cara fácil de ser seguido, especialmente quando ele começava a falar sobre amar o próximo e os inimigos e ultrapassar a tolerância para viver ao lado de pessoas diferentes de você e que discordam de você. Vou continuar tocando nessas teclas, porque eu acho que estas são as principais características do seguir a Jesus.

Não creio que o cristianismo, Jesus ou a Bíblia falharam; creio que os cristãos é que não conseguiram acreditar nele e fazer o que deveria ser feito. Se os cristãos olhassem ao menos sua vida e suas palavras, e seguisse Jesus, penso que iríamos descobrir, de repente, que há muito de cristianismo cultural e prática cristã incongruentes com Cristo. Gostaria muito de ver Jesus levando todos nós para fora do gueto da cultura cristã.

Mesmo que isso acontecesse, ainda seríamos diversos membros de um só corpo, logo isso não seria o mesmo que nos tornar homogêneos. Nós todos ainda temos a nossa personalidade específica e os dons. Essas diferenças são boas. Mas a ética mais primária, que nos faz seguidores de Jesus, deve mudar, e isso alteraria tudo e nos reorientaria novamente ao sentido básico do cristianismo: amar.

Leia posts semelhantes no blog:

• Derek Webb: SOLA-MI (I)
• 7 discos que definem a minha personalidade
• Tradução: página completa do Derek Webb na Wikipedia
• Música de segunda em 3 linhas: Derek Webb tocando Beatles
• Cristãos não devem cristianizar a arte

Imagem do vídeo “A Fire in My Belly.” de um artista falecido chamado David Wojnarowicz

Há uma tendência atual, principalmente entre as igrejas mais jovens, de tentar tirar o atraso histórico da relação entre cristãos e arte. Isso é mais acentuado nas igrejas evangélicas, já que o catolicismo sempre soube lidar melhor com o assunto sendo, inclusive, grande patrocinador das artes na Idade Média.

Um fenômeno, predominantemente evangélico, que ocorre com essa pressa de introduzir arte na mentalidade do cristão é o da cristianização de qualquer mensagem artística para que ela seja menos chocante e mais aceita entre a melindrosa comunidade cristã.

Óbvio que essa conclusão não é nenhum insight que eu tive de uma hora para outra. Começou com duas leituras recentes de dois gringos. Um texto é do Dan Haseltine, vocalista da banda Jars of Clay, para a Relevant Magazine. O outro texto é de Jonathan Fitzgerald, editor da Patrol Magazine, revista online sobre cultura contemporânea.

Os dois artigos têm em comum a questão da arte de conteúdo ofensivo. O de Haseltine defende a não intencionalidade do artista ao criar seu conteúdo que pode ser lido como ofensivo pelos olhos cristãos. O cantor inclusive argumenta que nem a Bíblia é completamente inofensiva e que há conteúdos que são inadequados para o seu filho de 7 anos. Já o texto de Fitzgerald explica que a arte pode ser ofensiva para os cristãos sim e deve ser vista dessa forma, sem distorção da mensagem ofensiva do artista. E é com esta visão que eu compartilho: nem tudo é feito com filtro de sensibilidade cristã, pelo contrário, alguns são feitos justamente para ofender a fé.

É muito fácil ver um cristão cair na tentação de fazer leituras cristianizadas de conteúdos assumidamente não cristãos. Um exemplo clássico é o de ler crises existencialistas como se fossem uma declaração de não conformidade aos padrões do mundo, tal como o que se faz como o refrão da música Creep do Radiohead, como se os versos “I don’t belong here” fossem uma confirmação do comentário famoso de C.S. Lewis:

I don’t care if it hurts
I wanna have control
I wanna a perfect body
I wanna a perfect soul
I want you to notice
When I’m not around
You’re so fucking special
I wish I was special
But I’m a creep
I’m a weirdo
What the hell am I doing here?
I don’t belong here.

Trecho da música Creep do disco Pablo Honey da banda Radiohead

Se eu encontro em mim um desejo que nenhuma experiência neste mundo pode satisfazer, a explicação mais provável é que eu fui feito para outro mundo.

(C.S. Lewis)

É evidente que a banda Radiohead não está dizendo a mesma coisa que Lewis: Creep é uma música triste, uma crise que nada tem a ver com a esperança de paraíso e de uma espécie de origem celestial que o escritor inglês compartilha na sua famosa citação. Contudo, um cristão, irá usar equivocadamente o seu filtro de conteúdo para adaptar a mensagem da banda à sua ideologia religiosa. Sacrifica-se o real sentido, em prol de uma pregação.

É um erro gigantesco tentar tornar qualquer arte uma parábola do cristianismo ou de qualquer outra mensagem que não seja aquela que o artista expressa. É bom reforçar: cristianismo não é unanimidade e há pessoas que não compartilham da fé cristã. Assim como o santeiro quer emocionar o católico com um belo ícone, o artista às vezes quer realmente blasfemar e criticar um símbolo daquela ideologia em que não acredita.

Para quem quiser ler mais sobre o assunto (e com mais profundidade do que isso que eu escrevi):

• The Return of the Religious in Contemporary Art
• Christians Need to Learn to Appreciate Art without Christianizing It
• Can Offensive Art Be Christian?

Leia posts semelhantes no blog:

• A trabalhosa tradução e compreensão da música do Radiohead
• Música inédita do Radiohead: Lotus Flower (s?)
• Nowhere Boy: John Lennon antes de ser “beatle”
• Aconteceu na entrada do céu, jura George Facundo
• David Bazan fazendo um cover de Let Down do Radiohead

= Ouvi mais/ = Ouvi menos.

N.	Artista	Status
1	Derek Webb
2	The Beatles
3	Sufjan Stevens
4	Switchfoot
5	Radiohead
6	Los Hermanos
7	Jars of Clay
8	Paul McCartney
9	Phoenix
10	Keane

Estou criando uma página aqui no blogue só pra reunir os meus hábitos musicais. Quem tiver interesse, só ir lá.

Leia posts semelhantes no blog:

• 7 discos que definem a minha personalidade
• 10 discos de 2010
• Misteriosa Highway: de Quarteto Novo a Radiohead
• Música de segunda em 3 linhas: Derek Webb tocando Beatles
• Marcelo Camelo – Ô ô